“我们现在进入另外一个阶段,也就是说如何预防外来输入的传染。”4月14日晚,在腾讯医典和南山呼吸联合举办的网络直播中,国家卫健委高级别专家组组长、中国工程院院士钟南山说,“个别国家感染人数还在往上走,抑制传播还是不得力,中国经验值得推广。”
已经治愈的新冠肺炎患者是否会有后遗症?
钟南山回应冲上热搜!
“我不认为会有很明显的肺部后遗症。”钟南山表示,他接触的新冠肺炎康复者,跟17年前的非典病人比起来,肺部纤维化程度较轻,恢复也较快。
“对一部分病人做肺功能检查,总的来说肺功能有些下降。”钟南山表示,特别是弥散功能,肺泡里头通过屏障进行气体交换的功能下降一些。“但是我相信随着时间推移,是会慢慢恢复的。”
针对出院后核酸检测阳性的病人是否还会有传染性的问题,钟南山表示,“绝大多数情况下不会(重新感染或感染他人)。”他说,当然我们对这个疾病的认识还不够,所以还需要持续地观察他本人以及他周围的人。
中国医生都是好样的
钟南山:救死扶伤,治病救人,一方有难救八方支持,中国的医生从来都是白衣天使,本性没有改变,并不是地震来了,疫情来了,才是白衣天使。中国的绝大多数医生只要提出请求,号召大家去武汉,去国外,还有去形势动荡的地区,都二话不说去驰援了。作为最根本的素质,大多数中国医生都是很负责任的,特别是在这次疫情中更明显地体现出来了。中国医生有牺牲的,说明他们没有计较他的家庭,积极响应地去了,后来也顺利地完成了任务。从某种程度来说,中国医生都是好样的。
将新冠肺炎说成流感还为时尚早
新冠病*会不会较长时间与人类共存?钟南山表示:新冠病*现在变异很适合在人体内生存和传播。现在新冠病*的传播力很高,比SARS、MERS、流感都高。病死率远远比流感高,以后虽然它的传播力很高,但病死率慢慢降下来了,病*的演变我们没办法操纵,但会有一个过程。将来会不会变成象流感一样存在下来,不是没有这种可能。但是目前看起来还不行,因为现在的病死率还很高。
我们指望的是疫苗。几十年前,在中国在世界,有几个传染病,天花,小儿灰脊质炎、传染率、病死率都很高。后来就是发展了天花疫苗才免疫了。对新冠病*真正要解决问题还是靠疫苗来解决。决不能靠群体免疫,代价太高了,死亡的病人太多。
新冠病*,我估计新冠病*还不会那么快消失。17年前的SARS能传染人,但没有真正人传人,6-8%的人感染过SARS,当年果断把果子狸的传染源切断了,就好很多。
现在新冠病*的演变,一方面还要看自然演变,另一方面还要看我们的防治情况。现在说它会变成流感为时太早,估计还不会。一般呼吸道的疾病到了夏天就会减少,到了秋天会不会再来?没有办法断定,会不会到明年再来?没办法断定。这就是为什么全世界非常积极的发展针对性疫苗的原因,因为目前看起来,新冠肺炎的病*还没有出现明显的突变,用疫苗还是有效的。
局部少量感染不可避免
保持距离、平时不参加集会
大疫情机会不大
随着国内疫情相对稳定,但随着输入性病例持续存在,对我们会有什么潜在性的危险?复工复产的情况下,输入性病例会让国内疫情严重化吗?
钟南山:经过前一阶段将近三个月的积极防控,我们国家采取非常强力的抑制*策,现在国内传播基本没有或者很少。中国处于联防联控的情势下,自己产生新的病人以及传播降到最低,现在的问题是在国外,中国以外的很多国家,包括欧洲、美洲、非洲、东南亚,现在的疫情比较严重,患者继续增高。这些人凡是有交流,就有可能重新发生一些疾病。风险是永远存在的,我们不可能没有交流,现在国内国外很大的差距,国外病例还在增加,接触人群感染存在的几率很高,他进来(入境)以后可能会有传染,要避免出现群体性的暴发。
钟南山说,目前群防群控,大家都有了自我的防护意识,比如聚会、在小的地方开会等,我们都有明确规定。按照这样的规定,即使有一个或者几个感染,一旦早发现、早诊断、早隔离,就不会出现像第一波那样的暴发,局部有少量的感染是不可避免的。
对于复工、复产、复学,钟南山表示,现在大多数地方已经复工、复产了,复学很快要开始了。在同一个地方,同一个房间里面有很多人群聚集,当然很值得警惕。“再加上我们各方面的自我保护,我自己的看法,产生比较大的互相传染机会不大。最后可能面临着外来输入的传染风险,风险不等于现实,如果能够做到原来那一套积极的防控,保持距离,平时不参加集会等情况,我想不应该产生比较大的疫情。”
很少数患者会“复阳”
但病*已经死了,不存在感染性
多次核酸检测阴性之后转阳的病人是否普遍存在?如面对这种病例应如何应对?复阳之后的病人是否具有传染性?复阳后的病人是不是很难完全排除这个病*?
钟南山:首先可以这样说,在临床治愈的病人里头有一小部分存在这个情况,核酸检测是阴性的,后来又出现阳性情况。从我们现在所有掌握的资料看起来,还要做一些检测,比如说检测血清里的抗体,比如它产生了大量的保护性抗体IgG,对病人本人来说即使查出来是阳性的核酸,但他不会再感染,因为他身体产生足够多的IgG。就像得了流感以后,相当长一段时间不会再得流感,因为产生了抗体,有抵抗力。
另外还有一种可能,这个可能相对少一些。在大便、粪便或者上呼吸道又检测出阳性,这对绝大多数病人应该是一个核酸的片断而不是病*。因为有人做过观察,对样本进行培养,发现培养不出病*。说明病*死了,已经不存在感染,它只是有核酸的片断可以检测出阳性,这是大多数情况。
有很少数的情况是这个病人并没有康复,可能他免疫功能低下,可能有很多合并症。在这种情况下,他发烧退了,检查上呼吸道是阴性,但实际上他没有好,过一段时间就出现阳性,这个情况还是可能存在的。所以出院之后14天还要紧密跟踪他,另外注意他的周围,会不会有传染性。我们临床观察发现,他传染给别人的几率不太高,他本人绝大多数不会再感染,他会不会传染给别人?大多数不会。当然因为我们对这个疾病的认识还不够,我们还要持续观察,观察他本人,也观察他周围的人。
中医还是西医?有效就可以推广
“我们研究发现,氯喹的确对新冠病*肺炎是有效的。”钟南山说,平均使病*转移的时间是4天,对照组是8、9天,非常肯定能改善症状。钟南山透露,这项研究成果很快就要发表。
“我们对连花清瘟胶囊进行细胞层面实验发现,它对抗病*的作用弱,但对新冠病*引起的组织细胞损伤有很好的抑制作用。”钟南山说,从临床观察发现,其对减轻发烧,减少呼吸道咳嗽症状有效。“对新冠肺炎轻症、普通型患者证明有效,不仅是国内,国外也可以推广。”
“血必净主要是活血化瘀,我们发现有关的方子对重症肺炎有效,那么对新冠肺炎是不是有效?”钟南山说,初步看起来它也是有效的,除了症状的评分改善以外,病死率也减少了。“这样的话,我们就很有底气的说,这两个药也是有效的。”
“中医跟西医治疗是不是有效?一定要根据现代医学来证实,有效就要推广。”钟南山说,对中国它是一个常用的药物,对新冠肺炎是不是有效要正视,对国外来说是一类新药,证实它有效,国外也可以推广。
来源:科技日报、新民晚报
广州日报全媒体编辑:陆凯声
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